悩みについての話 Part 1
阿川： 阿川佐和子と大竹まこと、「とことんNIPPONウオッチャー」、さて、大竹さん、今日のゲストは人生相談の大家大竹： 鉄人
阿川： 某ラジオ局の人生相談番組を30年間も続けていらして、もちろん回答者としてですけれども、今でも？
加藤： ええ、今でも続けております。
阿川： 加藤締三さんでごさいます。加藤さんは本もたくさん出してらっしゃって、私も買ったことがあるんですけど
加藤： ああ、ありがとうございます。
阿川： 「愛について」とか、愛に悩んでいる時に(笑）。で、本職は早稲田大学の先生でいらっしゃる
加藤： はい、心理学の
阿川： 心理学の先生でいらっしゃる。でも、あの、プロフィールを拝見すると、「百万人の英語」の講師もしてらしたし
加藤： あ、たまたまそれはあの〜、英語が、ラジオで「百万人の英語」っていう番組があったもんですから
阿川： ありましたね
加藤： それで、まぁ、教えてくれって言うもんですから、それでやってただけで
阿川： 教えてくれって言われて教えられるんですか？
加藤： いや、まぁ、たまたま、英語が、あの、まあまあ、ラジオで教えられるくらいは教えられる
阿川： フジテレビの司会番組もしてらして、それがギャラクシー賞かなんかもお取りになっているという
加藤： あ、それは何でしたっけね、「学歴社会を考える」っていうのを某テレビ局で、ええとあれはシリーズで、何回ぐらいのシリーズでしたかね、たぶん十回か、もうちょっとあったかしらないんですけど、それで、それの総合司会と企画で戴きました。
大竹： 自分で悩み相談をお受けになってて、
加藤： はい
大竹： いろんな悩みを受けるんですけど、
加藤： はい
大竹： ご自分自身の悩みっていうのは、それとは別にお持ちになってるんですか？
加藤： ありますよ、全然ありますよ
大竹： ありますか？
加藤： ありますよ、それは、人間で悩みが無かったら大変ですよ(笑）
大竹： それでも、人の相談に対しては、こうこうこうで、こういうことが良いんじゃないか、みたいなことをおっしゃったりいたしますが、自分自身は、心に大きな
加藤： はい、あの〜やっぱり、人間って自分のことは解んないけど、人のことはよく解りますよね。だからやっぱりそれはあの、アドバイスしたりなんかするのはよく出来ますね。
大竹： 自分の悩みは
加藤： これはまた別なんです
大竹： それは失礼ですけど、ホントに聞きたいことなんですけど、それはどうやって解決なさったりしたんですか？
阿川： どれぐらい辛いものだったんですか？
加藤： そうですね、僕は生まれた時、っておかしいんですけど、家庭的にはですね、外側から見ると非常に恵まれている家庭なんですが、内側ではそれほど恵まれてないっていうか
大竹： お父さんの愛情が足りなかったとか
加藤： そういうことです。だからまぁ
阿川： へぇ、でもエリートとして、都立西高から東大に進まれて、早稲田の教授になられて、外国にもいらして、それでもお父さんと上手くいかない
加藤： いや、じゃなくて、小さい頃、上手くいかなかったっていうよりも、もう、ホントに従順で、全て従っていたわけです
阿川： 家族が
加藤： ええ、家族が。だから、ようするに、俗な言葉でいえば、自我の確率ができていない
阿川： じゃあ、お父さんが「こうするな」とか「こうしろ」って言えば、「はいっ、はいっ」って
加藤： はい
阿川： ご兄弟は
加藤： 兄弟はですね、六人兄弟の一番末っ子なんです
阿川： ああ〜、じゃ、大事にされたけれども
加藤： いや、大事にされ・・・なかったですね。ていうのはね、一番下ですから、なんか要するに全て家の矛盾は、全部一番下に来て解決すると、それを全部自分が「はいっ、はいっ」ってやってたもんですから
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